Let’s get this party started!
Ich habe gestern eine E-Mail von Nikolay Bachiyski, der bei Automattic für Internationalisierung zuständig ist, erhalten. Er schreibt, dass er die Querelen um die neue WordPress-Version verfolgt hat, und er bietet mir an, unter de.wordpress.org eine offizielle deutsche Community zu starten. (Wohlgemerkt, liebe WPDler: Er hat mich gefragt, ohne Initiative meinerseits.)
Das wirft natürlich ein ganz neues Licht auf die Situation. Während ich vorher skeptisch war, ob eine zweite deutschsprachige Community eine Chance hätte, bin ich nun sicher, dass eine Community unter der offiziellen Flagge von wordpress.org deutlich bessere Möglichkeiten hat, sich zu entfalten. Daher denke ich: Machen wir es! So gibt es für deutschsprachige WordPress-Nutzer noch mehr Vielfalt.
Der Schwerpunkt von de.wordpress.org soll — zunächst — die Pflege von WordPress-Software sein, d.h. Veröffentlichung der offiziellen deutschsprachigen Version, Veröffentlichung von Sprachpaketen und dergleichen. Support wird vermutlich vorerst nicht in großem Umfang geleistet werden können, es sei denn, wir finden einige motivierte und erfahrene WordPress-Anwender, die uns zu einer ähnlich guten Supportqualität verhelfen, wie sie bei WPD durchaus zu finden ist.
Im Laufe des heutigen Tages hat Nikolay freundlicherweise die Infrastruktur soweit fertiggestellt. Ich habe nun die Administration von de.wordpress.org sowie de.forums.wordpress.org übernommen. Natürlich kann und will ich das alles nicht alleine machen — daher suche ich Mitstreiter, die Lust haben, auf der neuen Plattform anzupacken und Verantwortung zu übernehmen. Ich würde mich freuen, wenn Interessenten sich bei mir unter ag ät zirona punkt com melden würden — es winken Ruhm, Ehre und eine Menge Arbeit. 
Nachtrag, 23:45
Es hat bei WPD letztlich doch Einsicht gegeben: Olaf, der Kopf des WPD-Teams hat Stellung zu dem Problem genommen, und es wurde eine Version ohne LinkLift veröffentlicht. (Eine Entschuldigung der Moderatoren für die Anfeindungen und das arrogante Zurückweisen der Kritik steht noch aus — ganz zu schweigen von einer Entschuldigung für die Zensur.) Damit haben sich auch die Wogen geglättet, und es scheint wieder einmal Frieden in der WPD-Community eingekehrt zu sein. Dennoch denke ich, dass eine weitere Community nicht schadet — Konkurrenz belebt das Geschäft, und: wer weiß, wann WPD wieder auf komische Ideen kommt.
Es ist inzwischen der Einwand gekommen, ein de.wordpress.org wäre nicht wirklich unabhängig. Dem stimme ich zu, allerdings finde ich es im hiesigen Fall(!) nicht besonders tragisch. Was die datenschutzfreundliche Version von WP angeht, so bin ich gewillt, diese herauszugeben und zu pflegen; es muss ja nicht viel geändert werden. Sie wird aber nicht die offizielle Distribution sein, da man erwarten dürfen wird, dass die deutschsprachige Version wirklich nur sprachbezogene Unterschiede aufweist.
Nachtrag
Gesellschaft, Technologie, Medien
Community, OpenSource, WordPress
Simon 01.10.2007 um 21:38 #
wordpress-deutschland.org ist unabhängig.
de.wordpress.org wird es nicht sein.
Alex 01.10.2007 um 21:59 #
Das stimmt. Ich habe mir das auch durch den Kopf gehen lassen, und ich bin zu dem Schluss gekommen, dass es in der konkreten Situation kein Problem darstellt. Soweit ich es sehe, ist de.wordpress.org unabhängig genug, um sich als eigenständige Community zu entfalten.
Chris//Das3Zehn 01.10.2007 um 23:25 #
Klingt gut - und bezüglich “unabhängig” - das ist Ansichtssache, lieber Simon.
Elias 01.10.2007 um 23:55 #
Offtopic-Teil: Hallo Chris! Lange nichts voneinander gehört…
Und ansonsten ist das eine großartige Entwicklung. Wenn sich bei WP Deutschland ein erträglicher Zustand einstellt, spricht nichts gegen eine Zusammenarbeit — aber ehrlich gesagt glaube ich, dass man dortens erst einmal “die eigenen Wunden lecken” muss. Das war ein ziemlich unerfreuliches Wochenende für WP Deutschland, nachdem uns das Wochenende mit ziemlich unerfreulichen Dingen von WP Deutschland versalzen wurde.
Ich kann leider nicht so viel beitragen, da ich etwas schwierige Lebensumstände habe. Aber ich werde gewiss das eine ums andere Mal ein bisschen Support leisten können, und ich werde vielleicht auch dazu kommen, ein paar Plugins zu lokalisieren, wenn ich mal wieder an einem Rechner mit einer anständigen Entwicklungsumgebung sitze. Auch an zukünftigen Übersetzungen werde ich ein bisschen mitarbeiten können.
Wenn jeder ein bisschen beiträgt, entsteht vielleicht eine Community, die diesen Namen wirklich verdient.
Statt einer “inoffiziellen Version”, in der die Update-Funktion mit einem MD5-Hash der URL statt der URL im Klartext implementiert ist, sollten wir (jetzt fange ich schon mit diesem Unwort an) lieber schauen, in wie weit das Plugin “Tinfoil Hat” (lustiger Name!) geeignet ist und sowohl transparent als auch an prominenter Stelle auf die Problematik und diese Abhilfe hinweisen. Zu viele verschiedene Versionen werden meines Erachtens eher verwirren, als dass sie klären und aufklären.
LostBit 01.10.2007 um 23:55 #
Wie ist überhaupt der Stand der Diskussion im Moment zur Datenübermittlungsfrage? (Mein letzte Information war, es wird noch nichts gespeichert, so richtig klar ist noch nicht, wo das hingehen soll.) Ich schätze, das wird ja auch für eine “offizielle” Community ein Gradmesser sein, ob und wie sie solche Diskussionen durchsteht, und in welche Richtung WP allgemein geht. “Dichter dran” zu sein, ist gerade bei Kritik oft von Vorteil, das spräche für mich durchaus für die Idee, eine Community zu haben, die die Entwickler als die offizielle DE-Ausgabe ansehen. Aber heute bin ich zu müde, darüber länger nachzudenken. Eine bereinigte Variante anzubieten, ist zwar nett, aber wenn man das Original erst mal “säubern” muss, bzw. zusehen muss, wo man eine bereinigte Version herkriegt … naja, sorry, das fände ich schon eigenartig, WP (womit ja die meisten erst einmal das Original meinen) dann noch zu empfehlen.
Simon 02.10.2007 um 00:03 #
Dann bedienen wir uns eben des Komparativs, liebster Chris:
wordpress-deutschland.org ist unabhängiger als de.wordpress.org
Ich frage mich nur: Wenn schon der Sinn nach Spaltung steht, warum dann die Flucht zu Automattic? Ging es denn nicht gestern noch darum, etwas Eigenständiges zu machen, mit Prinzipien, Codex, ähh, Gesellschaftsvertrag? Unter der Obhut von wordpress.org wird das schwierig. Dort hat im Zweifelsfall Matt das letzte Wort.
Wollen wir nicht, bevor jetzt alle hurra schreien und Moderator werden wollen, zunächst mal die Frage beantworten, ob wir wirklich eine zweite Anlaufstelle für das deutsche Wordpress brauchen, nur weil WPD einen Fehler gemacht und sich nicht schnell genug entschuldigt hat?
Alex 02.10.2007 um 00:18 #
LostBit, ich sehe das ähnlich. Ich finde es auch nicht toll (wie auch schon auf wp-hackers kundgetan), wenn eine solche Funktion im Kern von WordPress ist. Offenbar ticken die Amis datenschutztechnisch etwas anders, und ich kann auch nicht wirklich abschätzen, ob noch mehr dahinter steckt. Immerhin hat sich Matt ziemlich bockig gezeigt, als diese Funktion auf der Mailingliste kritisiert wurde. Ich hoffe, dass mit 2.3.1 eine Funktion kommt, mit der man die Übermittlung anonymisieren kann. Ob ich gewillt wäre, den Datenschutzhack auch in die offizielle Version zu übernehmen, kann ich noch nicht sagen; das Herz sagt “ja”, aber der Verstand sagt: “Mal abwarten, was überhaupt in den nächsten Tagen und Wochen passiert.”
Simon, ich kann Deine Einwände gut verstehen (und der Hinweis mit den Mods könnte von mir sein
). Ich bin mir durchaus bewusst, dass man als de.wordpress.org-Community an einer relativ kurzen Leine gehalten wird. Mir als freiheitsliebendem Menschen ist das auch höchst suspekt. Aber: Zum einen kann ich mir momentan keine Situation vorstellen, bei der es bei einer technisch orientierten Community zu größeren Reibereien kommen könnte, zum anderen habe ich kein Problem damit, den Mund aufzumachen. Ich habe die Politik von WordPress schon vehement kritisiert als es Automattic noch gar nicht gab. Ich lasse mir den Mund nicht verbieten, und eher trete ich ab als dass ich mir meine Meinung nehmen lasse.
irrsinn.de 02.10.2007 um 00:21 #
WPD ist nicht unabhängig! Es ist “nur” eine lokalisierte Version, eher eine “Lokalisierung” und ist komlett abhängig von wordpress!! Ich denke wirklich, dass de.wordpress.org in jeder Hinsicht der bessere Weg ist. Nun, Serverkapazitäten braucht wohl nun keiner mehr - aber ich würde gern mit unserem Team mitarbeiten. Allerdings hat irrsinn.de nur bedingte php-Kapazitäten im Moment aber alles was Support, Forumspflege, Moderation etc. angeht könnten und würden wir ganz gern per sofort unterstützen.
Ich haben mir mal erlaubt auf FreeNode #de.wordpress.org zu gründen - wir haben in OS Projekten gute Erfahrung mit IRC gemacht. Gerade was das abstimmen des “Kernteams” angeht. Wir sollten klären, wer da alles OP werden kann / soll.
Vielleicht können wir einen Teril Diskusion dorthin verlagern, geht schnell und unproblematisch.
Gruß irrsinn.de
Auf gutes Gelingen
Alex 02.10.2007 um 00:30 #
Irrsinn, danke für das Angebot! Es wird auf jedenfall viel Hilfe benötigt, wobei PHP gar nicht mal so sehr not tut. Momentan sind die wichtigsten Sachen: ein Team zusammenstellen, die Plattform häuslich einrichten und die Sprachdatei übersetzen. Gleichzeitig wäre es fein, das Forum halbwegs regelmäßig besetzt zu haben. Ich werde bei Gelegenheit eine TODO-Liste zusammenstellen, so dass wir einen Überblick bekommen, was alles im Detail zu tun ist. Derweil ist das Forum schon eröffnet; wer was posten mag, tue sich keinen Zwang an. (Wer einen Account bei wordpress.org/support hat, kann diesen nutzen.)
IRC ist ne feine Sache, und Freenode find ich auch nett. Wenn Du den Channel registriert hast, ist das super (mir ist das bei Freenode zu viel Bürokratie.
) Wer OP ist, ist mir hingegen völlig wurscht. Und ja: Bei Gelegenheit sollten wir unbedingt eine IRC-Session abhalten.
Alex 02.10.2007 um 01:10 #
Elias: Stimmt, das Tinfoil-Hat-Plugin wäre auch eine Maßnahme. Das kann man ggf. auch wieder abschalten. Auch Putzlowitsch aus dem WPD-Forum hatte eine Plugin-basierte Lösung entwickelt, wenn ich mich recht entsinne.
irrsinn.de 02.10.2007 um 01:28 #
OK! Dann werde ich mich mal als Forenbesetzer verdingen…
Nachtrag; Hmm, da klebt ja nicht mal Raufaser an der Wand. Jetzt weiß ich, was mit häuslich einrichten gemeint war XD
Mo 02.10.2007 um 07:45 #
Das sind mal überraschende Neuigkeiten.
Großes Manko: Das Forum…ich persönlich halte das wordpress.org-Foruem für extrem gruselig
Alex Rabe 02.10.2007 um 08:03 #
Ohne altklug zu klingen, hab ich vermutet das Auttomatic hier “zuschlägt”. Nach Olafs ehrlicher Antwort, das er damals dieses Angebot ausgeschlagen hat, hab ich schon gedacht das Auttomatic nach anderen Betreibern sucht.
Nun erstmal begrüsse ich das, hab ja schon gesagt das das eine deutsche Version unter wordpress.org besser aufgehoben ist.
Was die Unabhängig betrifft ist mir wordpress-deutschland.org erstmal nicht so transparent wie das Auttomatic Konzept. Wer hinter Inpsyde steht ist mir nicht wirklich klar (Siehe Whois Eintrag).
Natürlich bist du damit auch an bbpress gebunden und ich muss ehrlich sagen, das diese Forumsoftware nicht so ausgereift und komfortabel ist wie vBulletin, die Übersicht leidet schnell. Aber das ist Geschmackssache und nur ein kleines Detail…
Ich wünsche dem Projekt viel Erfolg und hoffe das letztendlich ein Mehrwert für alle entsteht.
Zim 02.10.2007 um 08:28 #
Naja, generell schaden kann es nichts wenn es eine deutsche version auf wordpress.org gibt, allerdings bezweifel ich das es hier eine derart gut nutzbare Support Platform geben wird wie bei WPD, da erstens die Forensoftware die WPD einsetzt zehr benutzerfreundlich und übersichtlich ist, desweiteren denke ich mal das viele der leute die sich schon länger ernsthaft mit WP auseinander setzen auch bei WPD bleiben werden (zumindest was das forum angeht).
Naja, viel erfolg mit dem neuen Projekt!
Chris//Das3Zehn 02.10.2007 um 08:56 #
Simon - bezüglich “nur weil WPD einen Fehler gemacht hat”: Ich glaube, du übersiehst da etwa - was zumindest bei mir einen sehr sehr faden Nachgeschmack behält:
Das Plugin wurde bereits in Massen unter die Leute gebracht - und es ist nicht so, das es NUR um das verteilen geht - schau dir das Plugin mal an - du wirst im Code relativ einfach herrausfinden, das dort ein Ref-Link hardcoded implementiert ist.
Das nun eine Linklift-freie Version zur Verfügung steht, ist die eine Sache - aber in Meinen Augen ist es damit noch lange nicht getan.
oh - und hi Elias - in der Tat lange nichts mehr von einander gehört
Alex 02.10.2007 um 09:26 #
Bzgl. Forensoftware: Ich habe mich neulich bei einem Projekt auch bewusst gegen bbpress entschieden, allerdings wegen der mangelhaften Administration. Das Frontend ist zwar auch sehr spartanisch, aber ich finde es ok, vor allem das Tagging-System ist eine nette Sache. Mein Favorit wäre phpBB gewesen, denn dass ist wirklich klasse und dazu OpenSource. vBulletin hingegen mag ich nicht, und gerade die Suchfunktion finde ich grottig. Was ich zudem bei WPD blöd finde, ist, dass man als nichtangemeldeter Benutzer bei jeder Suchanfrage einen Captcha lösen muss.
Aber es letzendlich ist es doch zunächst völlig wurscht, welche Forensoftware zum Einsatz kommt. Ich bin erstmal froh, dass es überhaupt eine Infrastruktur gibt, die wir nutzen können; wie man die später ausbauen und verbessern kann, sollten wir später diskutieren.
Merz Manuel 02.10.2007 um 10:16 #
Für mich ist es nicht Wurst welche Forensoftware genutzt wird. Das jetztige Forum ist einfach nur unübersichtlich und dient nicht sonderlich dem “Support” Gedanken. Ein Grund auf WPD zu bleiben, zumindest für mich…
Alex 02.10.2007 um 10:23 #
Alex R (#13):
Wie gesagt, das Ziel ist eine unabhängige Community im technischen Rahmen von wordpress.org. Dass Olaf von WPD das Angebot ausgeschlagen hat, wundert mich nicht; immerhin wissen wir ja, welche Vorstellung von “Community” man bei WPD hat.
irrsinn.de 02.10.2007 um 10:23 #
Kommt Zeit kommt Forum. Ich denke, wir sollten uns erstmal klar werden, wer was macht und wenn das Forum auf allgemeine Ablehnung stösst gibt ja vielleicht ne andere Lösung… Vielleicht ist das vorhandene ja auch mit einigen Handgriffen zu ändern. (meine Meinung)
http://www.duba.at/ 02.10.2007 um 11:07 #
WordPress Deutschland vs. DE.WordPress.org…
Die Verantwortlichen von WordPress haben die (unwürdigen) Querelen innerhalb von WordPress Deutschland einige Tage im Hintergrund beobachtet. Angeheizt wurde die, durch die umstrittene 2.3er Version von WordPress, angespannte Stimmung durch einen …
Mo 02.10.2007 um 11:17 #
Auch auf die Gefahr hin als Spalter da zu stehen, sollte über den Zwist und Ärger der letzten Tage die Community nicht vergessen werden, denn darum sollte es uns primär gehen.
Ich würde vorschlagen, sich mit allen Beteiligten mal an den (symbolischen) runden Tisch zu setzen und schauen, ob man nicht auch an einem gemeinsamen Strang ziehen kann, bevor man eine endgültige Spaltung der Community angeht.
Alex 02.10.2007 um 11:48 #
Ich denke auch; wenn es ein Angebot zum Dialog gibt, sollten wir das im Sinne eines friedlichen Zusammenlebens nutzen. Wir warten jetzt erstmal ab, was passiert — das ist besser, als sich unbesonnen ins Abenteuer zu stürzen.
irrsinn.de 02.10.2007 um 15:52 #
Axel, Dein letzter Beitrag klingt wie Motorplatzer beim ersten Gas geben
Die Protagonisten auf der Gegenseite bleiben doch die selben und deren Gedankenwelt zunächst auch - ich würde de.wordpress.org in jedem Fall ein wenig Leben einhauchen sonst wird das Wasser auf die falschen Mühlen! Kooperation, keine Frage, wenn gewüscht, aber jetzt ist die Chance ein Gegenpol auszubauen und mit ein bischen Diversifizierung dafür zu sorgen, dass es mehr “Sicherheit” vor Bösen Überraschungen gibt.
Alex 02.10.2007 um 16:03 #
Ja, so einfach ist es leider nicht. Wenn wir langfristig das Beste für die User wollen, können wir das nicht per Konfrontation machen. Sonst wird de.wordpress.org irrelevant bleiben.
Meine momentane Vorstellung ist folgende: Ein Team auf de.wordpress.org pflegt die offizielle DE-Version, WPD macht weiterhin das Supportforum. Auf de.wordpress.org gibt es auch ein kleines Forum, das konzentriert sich aber auf die DE-Version. Auf diese Weise ändert sich für die Community nicht viel, und gleichzeitig wird das momentane Gefüge etwas entzerrt.
Olaf Bosch 02.10.2007 um 16:42 #
Hm, runder Tisch, gut. Möchte nur zu bedenken geben, sehr rund ist der dann nicht wenn daran nur Olaf und Alex dran Platz nehmen.
Da sollten schon noch paar mehr ran, man kann ja zusammenrücken
Alex 02.10.2007 um 16:47 #
Olaf: Von mir aus können wir alles offen diskutieren. Ich habe Olaf erstmal eine persönliche Nachricht über das WPD-Forum geschrieben, um seine Meinung zum Thema zu hören, aber ich warte noch auf Antwort. Wenn ich weiß, ob Olaf und Co. generell an einer offenen Zusammenarbeit interessiert sind, dann können wir auch alle zusammen über die Umsetzung reden.
Wordpress-Akademie 02.10.2007 um 17:47 #
Ich war so frei, Dir eine Mail zu senden, Alex
Gruß
Daniel
Felix 02.10.2007 um 18:39 #
Ich bin dabei. Lieber ganz offiziell abhängig als ganz subtil.
http://www.strandgucker.de/ 02.10.2007 um 22:09 #
Wordpress 2.3 und Linklift…
Seit eingen Tagen ist eine wilde Diskussion bezüglich dieser Sache im Gange. Für alle Unwissenden die neue Wordpress DE Version erhielt bereits ein Pluginn des kommerziellen Anbieter LinkLift, welches aber deaktiviert war. Für alle die s…