Eine alternative deutschsprachige WordPress-Community?
Nach den jüngsten Querelen um WordPress Deutschland bin ich der Überzeugung, dass eine alternative deutschsprachige WordPress-Community her muss. WordPress Deutschland ist in der Community mehrfach unangenehm durch eigenbrötlerisches, arrogantes, ungemeinschaftliches Verhalten aufgefallen, die Aktion mit der Einbettung eines Spam-Plugins in die offizielle deutschsprachige WordPress-Distribution schlägt dem Fass den Boden aus.
Ich bin gewillt, eine alternative Community aufzubauen, und ich würde mich gerne mal umhören, was die deutschsprachigen Blogger, die mit WordPress Deutschland unzufrieden sind, davon halten. Kurz zu meinem Verhältnis zu WordPress: Ich arbeite seit 2004 mit WordPress, seit 2005 bin ich im englischsprachigen und im deutschspachigen WordPress-Forum aktiv. Ich arbeite beruflich sehr viel mit WordPress, und ich bin der Autor von diversen WordPress-Plugins, die der eine oder andere bestimmt kennt.
Wie soll eine alternative Community gestaltet sein?
Eine Community hat meistens einen Zweck, ich könnte mir derer auch mehrere vorstellen. Hier eine kurze Ideenliste, vieles hängt natürlich von den Ressourcen (in diesem Fall Manpower) ab.
- Unterhalt eines Supportforums.
- Herausgeben einer deutschsprachigen WordPress-Version.
- Herausgeben einer optimierten WP-Version, z.B. im Hinblick auf Datenschutz oder Features.
- etc.
Damit sich nicht die unangenehmen Erfahrungen mit WordPress Deutschland wiederholen, gilt es eine Art Kodex oder Gesellschaftsvertrag, ähnlich dem des Debian-Projektes, aufzustellen. Klingt ein wenig hochtrabend, aber im Prinzip müssen es nur ein paar Regeln sein, die das das erwünschte Miteinander manifestieren. Hier mal ein grober Entwurf:
- Die Community ist eine Gemeinschaft interessierter WordPress-Nutzer, die Erfahrungen, Wissen und Software mit Bezug zu WordPress und Bloggen austauschen.
- Interna werden so weit wie möglich offen diskutiert.
- An wichtigen Entscheidungen, die die Community betreffen, kann die Community mitwirken.
- Die Community ist nicht von finanziellen Interessen geleitet.
- Sollte die Community-Infrastruktur irgendwann finanziert werden müssen, so werden alle Einnahmen und Ausgaben offengelegt.
- Sollte Werbung auf der Community-Plattform nötig werden, so wird sie deutlich als solche gekennzeichnet.
- Es wird zu keinem Zeitpunkt Werbung in einer von der Community vertriebenen Software Werbung enthalten sein.
(Auf Netiquette u. dgl. werde ich hier nicht eingehen, das macht man dann im Forum.)
Zur Zeitschiene: Ich würde einfach damit anfangen, dass ich eine Domain einrichte und dann ein Forum und ein Blog auf meinem momentanen Server aufsetze. Weitere Bereiche der Website würden folgen. Sollte Bedarf an Serverkapazität wachsen, würde ich einen Rootserver spendieren. (Ich bin finanziell unabhängig, und einen Rootserver könnte ich nebenbei auch unterhalten.) Alles weitere wird sich zeigen.
Was haltet Ihr von der Idee? Würdet Ihr mitmachen?
Nachtrag, 14:51 Uhr. Kurze Zusammenfassung.
- Es freut mich, dass viele meine Ansichten teilen und zumindest moralische Unterstützung zusagen. Schön zudem, dass es großenteils diejenigen sind, deren Meinung ich schon vorher immer sehr geschätzt habe.
- Kurz zur Klarstellung: Ich will nicht sofort eine neue Community gründen, da es für viele Beteiligte unglücklich wäre, konkurrierende Plattformen zu haben. Allerdings möchte ich, das das Team von WPD radikal seine Community-Politik überarbeitet und die Community-Mitglieder nicht als Spielball der eigenen geschäftlichen Interessen behandelt. Sollte dies nicht geschehen, d.h. innerhalb einiger Tage ein Statement veröffentlicht werden sowie erkennbare Änderungen geben, werde ich unter wpde.org eine alternative Plattform aufbauen. Wie diese aussieht und worauf sie sich mit den zu Anfang schmalen personellen Ressourcen konzentrieren würde, bleibt zu klären.
- Fabian weist auf das Forum WP-Portal hin, wo es schon eine alternative Community zu geben scheint. Allerdings weiß ich noch nicht so recht, was ich davon halten soll, vor allem, weil es jetzt schon mit Bannerwerbung versehen ist und das schon wieder nach Kommerz riecht. Aber ich denke, wenn man sich auf einen Kodex und Werbefreiheit (und vielleicht eine OpenSource-Forensoftware
) einigen könnte, wäre eine Zusammenarbeit denkbar. - Im WPD-Forum gab es derweil eine kurze Zensureskapade gegen dieses Blog gab, die aber mittlerweile wieder zurückgenommen wurde.
Nachtrag, 18:07 Uhr.
Im momentan heißesten Diskussionsthread des WPD-Forums ist vorerst Ruhe eingekehrt. Das WPD-Team leckt vermutlich seine Wunden, soll heißen: denkt nach, wie man zum einen in der LinkLift-Angelegenheit weiter vorgeht und zum anderen, wie man auf die ungeheurliche Dreistigkeit des auf WPD als mastermind bekannten Users zu reagieren hat.
So, ich bin übers Wochenende weg, mit meiner Liebsten, dafür ohne Computer und Internet. (Schlechter Tausch, ich weiß. Muss aber auch mal sein. ) Derweil kann ja hier und da weiter diskutiert werden. Ich werde Sonntag abend wieder hier und im WPD-Forum an der Diskussion teilnehmen — sofern die Ereignisse davon absehen, sich während meiner Abwesenheit zu überschlagen.
Nachtrag, 01.10., 11:19
Ich habe gestern eine seeeehr interessante E-Mail bekommen, und ich kann sagen, dass definitiv etwas passieren wird. Mehr dazu später.
Nachtrag, 01.10., 22:36
Gesellschaft, Technologie, Medien
Community, OpenSource, WordPress
Mo 28.09.2007 um 10:30 #
Finde grade die Idee mit dem Kodex gut.
Wäre im Rahmen meiner Möglichkeiten dabei.
Grüße
Mo
Fabian Künzel 28.09.2007 um 10:35 #
Hallo,
die Idee ist klasse.
Ich weiß nicht ob dir vll. “Blogger-Portal” etwas sagt.. das ist ein ehemaliges Blogger Projekt von mir und einen bekannten… das letzendlich gescheitert ist.
Wir haben uns rund um Blogs gekpmmert.. (Plugins, Themes etc.) wie es das WPD-Forum macht.
Nach dem das Portal letztes Jahr den back hinunter lief, hat sich mein Kollege anfang des Jahres dazu entschlossen unter WP-Portal.de neuzuversuchen… diesmal ohne meine Hilfe…
Durch die momentanige WPD Lage habe ich mir Gedanken zum WP-Portal gemacht und bin dabei ein Konzept für dieses Auftzustellen…
WPD ist keine Hilfe mehr.. zumindens nicht von WPD Seite… wären die User/-innen nicht…
Wenn du lust hast meld dich mal (email haste ja)
Alex 28.09.2007 um 11:11 #
Fabian, ich habe auch schon ein paar Grundsteine gelegt. Eine Domain habe ich schon (sogar eine sehr schöne), und ein Forum etc. ist schnell aufgebaut.
Allerdings weiß ich nicht, inwieweit man sofort eine umfassende Plattform mit Universalanspruch gründen sollte. Zum Beispiel frage ich mich, in welchem Umfang man Support leisten könnte und sollte, denn das ist zunächst ein Problem der zeitlichen Ressourcen. Wichtiger wäre zunächst, eine alternative WP-Version herauszubringen und höchstens spezifische Probleme zu diskutieren. Denn das Support-Forum bei WordPress Deutschland ist ja zugegebenermaßen recht brauchbar.
Daher: Forum, Blog, WP-Downloads — das soll für den Anfang reichen, alles Weitere hängt von der Entwicklung ab.
Alex Rabe 28.09.2007 um 11:21 #
Hasst du schon per Email Rückmeldung von Matt & Co bezüglich deiner Wp-Hackers Email bekommen ? Scheint als interessiert das dort nicht wirklich jemanden…
Ich würde dem Projekt eine Chance geben, wenn Wordpress.org das unterstützt.
Fabian Künzel 28.09.2007 um 11:32 #
Alex,
die Grundbausteine für Download, Blog, Doku sind der Kollege und ich derzeit Realisieren.
Die doku wird wohl am längsten brauchen um vollständig zu sein.
Eine WP-Version selbst zu Lokalisieren, benötigt nicht Wochen… Eine Vernünftige Fehlerfreie Lokalisation sollte innerhalb einer Woche vorhanden sein.
WP-Portal.de gibts seit einigen Monaten… eine Optimale möglichkeit, auf dieser basis Aufzubauen…
die Basis für eine vernünftige Anlaufseite erstelle ich derzeit…
Vll. sollten wir dies bezüglich zusammen Arbeiten, um einen besseren erfolg zu erzielen… und einen schnelleren Beginn,
Alex 28.09.2007 um 11:39 #
Alex R.: Nein, leider nicht. Ich befürchte, der ist sang- und klanglos untergegangen, da auf der Mailingliste momentan der Bär los ist. Ich will aber nicht nochmal “bumpen”, da momentan ohnehin die Nerven etwas blank liegen. Vielleicht könnte ein anderer deutschsprachiger Listenteilnehmer nochmal auf die Mail antworten und das Thema aufs Tapet bringen. Ich werde aber unabhängig davon Matt nochmal direkt eine E-Mail schreiben.
Fabian, eigentlich wollte ich selbst etwas aufbauen, da ich aus der Erfahrung mit WordPress Deutschland so gefrustet bin, dass ich selbst gerne die Kontrolle haben möchte. Ich würde mich aber nicht sträuben, wenn es ein anderes Portal wäre, allerdings wüsste ich gerne, welchen Bezug die Betreiber bislang zu WordPress haben. Habt Ihr (Du und Dein Kumpel) schon irgendwelche Sachen mit Bezug zu WordPress gemacht, z.B. Plugins oder Themes entwickelt? Wie gut kennt Ihr Euch mit dem WP-Code aus?
Fabian Künzel 28.09.2007 um 11:50 #
Alex, derzeit läuft mein blog leider nicht.. kann ich dir also nicht alles zeigen. (mein anbieter hatte nen servercrash)
Aber habe unter anderen folgende kleinere Plugins Geschrieben
fkQuoter
fkAutoLinks
fkTime (billiges JavaScript)
semmelstatz Widget Addon (nach anfrage eines wp-portal users)
und ebenfalls folgende Themes “Newspaper1.0″ und Aktuell ist “ContraXX v1.0″
Desweiteren Beschäftige ich mich auch immer wieder mit den Anliegen unserer User/-innen und Helfe eigentlich binnen 12std und bleibe beim Problem dran…
Vorkuzrem habe ich auch 2Tutorials zu WordPress geschrieben..
Und MistyLook 2.3 und 2.0 ins Deutsche Übersetzt, so wie Frank Bültge schon bei 2-3 Lokalisierungen seiner Plugins geholfen.
Komm ich selbst bei nen Problem nicht weiter.. Durchforste ich den WP-Codex oder steck Google in Flammen
Der Kollege macht mehr den Finanziellen & Schreib kram. So wie Übersetzungen der doku etc.
Kennst sich mit WordPress Mittelmässig aus (kein noob, aber auch kein profi)
Was uns schon immer Wichtig war, ist das sich die User wohl fühlen… und das sie mitsprache Recht haben. Regelmässige Umfragen und Diskussionen haben bisher immer gutes gezeigt..
Fabian Künzel 28.09.2007 um 11:52 #
Achja.. seit kurzen beschäftige ich mich ebenfalls mit “bbPress” & “WordPress… da würden wir später vll. auch was in der richtung von einbinden… wenn die nachfrage herscht.
Alex 28.09.2007 um 12:05 #
Fabian, ich habe mir Euer “WP-Portal” mal angeschaut. Was mich stört ist, dass es schon ein Werbebanner gibt, obwohl das Forum noch keine 30 Beiträge hat. Das riecht mir schon wieder zu sehr nach Kommerz.
Ich würde Euer Portal unterstützen, allerdings nur unter der Maßgabe, dass es (a) einen Kodex gibt, der die Community definiert, (b) alle finanziellen Belange, die die Community-Plattform betreffen, offengelegt werden und (c) dass keine Werbung geschaltet wird, solange es nicht unbedingt notwendig ist (wie gesagt, einen Rootserver würde ich selbst spenden).
Klaus 28.09.2007 um 12:11 #
Boah, ich glaub’s ja nicht, wie diese Diskussion bei WP-DE läuft…
Ich möchte empfehlen, es langsam angehen zu lassen.
Erst einmal abwarten, bis sich die Wogen etwas geglättet haben. Dann schaun’wer mal.
Alex Rabe 28.09.2007 um 12:14 #
Yep. mach das (Matt eine Mail schreiben)… Denn ich bin mal gespannt auf den Response. Da Olaf damals irgendwie wordpress.de an Automattic abgetreten hat, muss es Beziehungen in irgend einer Art geben.
Wenn Matt aber Intersesse an eine unabhängigen Community hat, dann sollte er das vielleicht unterstützen (Würde mich freuen man könnte die angepassten Sprachen dateien direkt unter wordpress.org stellen, nur so’n Idee)
Mo 28.09.2007 um 12:15 #
Denke auch, dass der Start eines eigenen Forks mit Blog, Forum und Download erstmal ausreichend wäre.
Den Kodex zu stemmen wird nicht umbedingt leicht, es sei denn man macht es wie Google
Die Frage ist natürlich auch wo dieser Fork ansetzt. Die Lokalisierung des WPD-Teams sind imho gut. Daher würde ich einen Fork eher dahinter ansetzen, der sich halt um die Sicherheitsbelange etc. kümmert.
Grüße
Mo
Fabian Künzel 28.09.2007 um 12:18 #
Alex, ein Server ist vorhanden… der fürs erste mehr als Ausreichend.
Zu den Bannern habe ich folgendes zu sagen.. die sind vom kollegen eingebunden worden. Bis auf der “all-inkl.” Banner sind alle Banner von Mitgliedern (Die buttons im portal) oder von dem Kollegen selbst (nicht Kommerziell).
Lässt sich aber entfernen (was ich eh vorhatte, da auch ein neues Foren Design kommen wird, das der Webseite, bzw. der Blog Installation gleich ist).
Was die Zahlen der beiträge betrifft.. über 700 sind schon..
*egal, ist erstmal nicht wichtig*
Was den Kodex, der Offenlegung und Werbung betrifft, sehe ich kein Problem. Bisher wurde immer alles Offen gehalten (Gut, die Kosten bisher nicht, da der Kollege sie selbst finanziert und nix dafür will) Aber das ist kein thema… Werbung soll eh komplett Abgeschaltet werden, einzige überlegung ist eine kleine “Blog-Toplist” wo sich jeder blogger eintragen lassen kann (KOSTENLOS).. aber bisher nur ne überlegung…
Am besten unterhalten wir uns mal gepflegt per ICQ/MSN…
Lg Fabian
Alex 28.09.2007 um 12:19 #
Klaus: Sicherlich ist es grundsätzlich besser, die Dinge mit kühlem Kopf anzugehen. Aber zum einen ist dies nicht das erste Mal, dass das WPD-Team sich total daneben benimmt, zum anderen läuft die Diskussion ja nun schon einige Tage, und es gibt nicht den geringsten Funken Einsicht. Daher ist es nun an der Zeit konkret zu überlegen; ob auch was getan werden muss, möchte ich nicht alleine entscheiden, dazu biete ich ja die hiesige Diskussion an.
Alex: Ich denke auch, dass es Beziehungen gibt, vermutlich auch bezüglich der Nutzung des Namens und des Logos. Andererseits ist die Wortmarke WordPress in Deutschland nicht geschützt, und selbst wenn sie es wäre, dürfte man eine (notfalls explizit inoffizielle) Community zum Thema WordPress betreiben. Es gibt ja auch Communities zu Microsoft und Apple. Aber ich will es gar nicht soweit kommen lassen, dass man sich um Markenrechte u. dgl. Gedanken machen muss; ich glaube sogar, dass es eine Koexistenz geben kann und würde.
edit: Mo: Ja, ich denke auch, dass die WPD-Version *technisch* ok ist. Zumindest einige Teile davon wie die Übersetzung kann man wiederverwenden. (Ja, liebe WPDler, das geht.) An die Doku würde ich mich auch nicht rantrauen, das ist ein Kampf gegen Windmühlen.
Frank 28.09.2007 um 13:01 #
Ich würde nicht gleich mit der Tür in’s Haus fallen. Warum kann man die Probleme bei WPD nicht beseitigen und es besser machen. Jeder macht mal Fehler - aber dann sollte man sie eingestehen und daraus lernen. Ich denke, dass gleich ein neues und “anderes” System ungeeignet ist. Warum steckt ihr die Energie nicht in das bestehende WPD, vielleicht kann man sich mit den derzeitigen Leuten an einen Tisch setzen und eine Lösung erarbeiten. Könnte mir vorstellen, dass Hilfe gern gesehen ist.
Mo 28.09.2007 um 13:11 #
Frank: Das zu der Blockadehaltung im allgemeinen, mittlerweile im Forum aktiv und kommentarlos zensiert wird lässt mich doch stark daran zweifeln ob ich mich in so einem Team engagieren könnte.
Und ich denke ich bin nicht der einzige.
tboley 28.09.2007 um 13:38 #
Wird im WP-Deutschland Forum wirklich kommentarlos zensiert? Das wäre allerdings dann wirklich übele, wenn es sachliche und angebrachte Kritik beträfe.
Der Idee einer alternativen Comunity stehe ich grundsätzlich sehr offen gegenüber.
Alex 28.09.2007 um 13:40 #
Frank: Es gab einfach zu viele Fälle, und das WPD-Team hat sich *immer* abgeschottet und arroganterweise zu verstehen gegeben, dass man an Mitsprache von außen nicht interessiert ist.
Ich will auch nicht gleich mit der Tür ins Haus fallen, aber es kann so einfach nicht weitergehen. Es ist ok, wenn man eine OpenSource-Community-Plattform kostendeckend betreiben will, aber die Community als Business zu behandeln (und das noch hintenrum), das ist einfach nicht ok.
Alex 28.09.2007 um 13:41 #
tboley: Ja, es wurde vorhin meine Signatur entfernt, und meine URL (zu diesem Blog) wurde durch den automatischen Zensurfilter durch Sternchen ersetzt. Mittlerweile ist aber die Signatur wieder da, und der URL-Filter ist offenbar auch deaktiviert.
Mo 28.09.2007 um 13:41 #
tboley: Bis grade wurden Links zu diesem Artikel unkenntlich gemacht, im Prinzip sogar alle Links z dieser Domain. Kommentarlos. So wie es aussieht hat sich das grade aber wohl wieder geändert, allerdings ebenso kommentarlos.
Jeriko 28.09.2007 um 13:54 #
Mir gehts weniger um die Probleme in der aktuellen WP-Version, damit kann ich an und für sich noch leben. Das mit der Zensur finde ich aber auch heavy. Wenns um rechtliche Dinge geht, okay, aber nicht, wenn man mal laut denkt.
Alternative Community. Hm joa, würd mich engagieren. <eigenlob>Genug Kompetenz hab ich ja</eigenlob>
Harry.Cordell 28.09.2007 um 14:06 #
hallo ihr lieben,
ich fände es echt schade, wenn so was passieren würde. allerdings kann ich euere gründe ansatzweise nachvollziehen.
ich habe gerade im wp forum gepostet, dass vielleicht 2 downloads sinnvoll wären und die entscheidung den usern überlassen wird.
gruss
harry
Mo 28.09.2007 um 14:25 #
Harry: Wie ich dir im WP-Forum schon geschrieben habe, halte ich es für fraglich, ab die Verträge zwischen LL und dem WPD-Team eine Version ohne das LL-Plugin erlauben würden. Außerdem geht es, wie du oben siehst ja nicht nur um das Plugin.
Alphawolf 28.09.2007 um 14:26 #
Der Blog-Beitrag endet mit einem Fragezeichen, also darf auch leicht Kritisches angemerkt werden?
Das Streben nach Idealismus ist okay, aber bedenkt eines: Ich bin mir fast sicher, dass auch WPD so angefangen hat wie ihr, mit ähnlichen Maximen, nämlich.. dem deutschen Publikum WP kostenlos zur Verfügung zu stellen. Und offenbar ging dies finanziell in den letzten Jahren ohne Probleme… je mehr man aber wächst, desto mehr Aufwand muss beglichen werden. Ich weiß dass er recht hat, wenn jottlieb sagt, dass 2 qualitativ verlässliche Managed Server etc. teuer sind.. am Anfang mag Euer Projekt noch auf einem Shared Server oder gar einfachem Webspace laufen, aber später…
Nicht doch lieber in _ein_ Projekt Kraft und Zeit investieren?
Falls nicht, wünsche ich Euch alles Gute für die Umsetzung (ironie- und sarkausmusfrei), in der ihr, ohne Zweifel, auf nicht nur eine Barriere stoßen werdet.
Alex 28.09.2007 um 14:56 #
Alphawolf: Sicher, sachliche Kritik ist immer erwünscht.
Ich persönlich glaube nicht, dass WPD finanzielle Probleme hat. Wenn ich es recht verstanden habe, so hat WPD zwei Managed Server, die sie bezahlen müssen. Das sind monatlich etwa 200 Euro. Ich finde es zwar seltsam, dass man für eine relativ kleine Community wie WPD gleich zwei dedizierte Server braucht, aber bitteschön. Nun schaltet WPD immerhin Google-Werbung, und bei den vermutlichen Zugriffszahlen von WPD sollte man das Geld locker reinbekommen. Wenn man natürlich auch “vergangene Unkosten” reinbekommen möchte und zusätzlich noch ein kleines Einkommen schaffen möchte (was ich ja im Fall von jottlieb, der fast immer im Forum ist, sogar nachvollziehen könnte), so reicht das natürlich nicht.
Andere Communities kommen auch ohne solche Maßnahmen aus, und die haben noch viel mehr Infrastruktur. Zum Beispiel das Gentoo-Forum hat über 100.000 registrierte Nutzer, und Gentoo hat es dennoch nicht nötig, im Forum Werbung zu schalten. Und selbst das Schalten von Werbung im Forum fände ich ok, aber bei WPD laufen einfach so viele Dinge verkehrt.
Nochmal kurz ein paar Zahlen zu der LinkLift-Geschichte. Im WPD-Blog gibt es eine Meldung von Februar, in die ein Download-Counter für die WPD-Version eingebaut ist. (Ich weiß leider nicht, wo der WPD-Counter im Orignal ist, aber der im Beitrag zählt munter mit.) Die Meldung bezog sich auf den 100.000sten Download, augenblicklich steht er bei 201.403 — macht knapp 100.000 Downloads in 7 Monaten. Nun ist die Situation folgende: In dem Plugin ist ein Referrer-Link zu LinkLift, und LinkLift zahlt für jede erfolgreiche Anmeldung 10 Euro. Nehmen wir folgendes an: (a) das LinkLift-Plugin bleibt drin, (b) Es gibt in den nächsten 7 Monaten wieder 100.000 Downloads, (c) jeder 50ste Downloader meldet sich bei Linklift an (kostet ja nix, und vielleicht kann man was Geld damit machen). Somit wären das 20.000 Euro innerhalb von 7 Monaten, die man mit diesem Spam reinbekommt.
Es geht mir bei diesem Rechenexempel wohlgemerkt nicht darum, WPD um den Geldbetrag zu beneiden, sondern ich möchte damit die Motivationslage demonstrieren und erklären, warum sich WPD momentan so bockig zeigt.
Olaf Bosch 28.09.2007 um 15:10 #
… nicht zu vergessen, dass sie selber auch noch reichlich Links (Footer) an LinkLift verkauft haben. Das sollte allemal reichen.
Na ja, egal, wie im Forum geschrieben, ab Montag mach ich mit wenn ihr mich haben wollt
Alphawolf 28.09.2007 um 15:16 #
Ich verstehe das teilweise, denke aber im Gegensatz zu dir, dass die dahinterstehende GbR plötzlich so dermaßen Kapital daraus schlagen will. Aber das ist sicherlich subjektive Meinung.
Bzgl. Gentoo: http://www.gentoo.org/main/en/sponsors.xml
Derlei Sponsoren hat WPD keine. WPD (bzw. die GbR) finanziert und organisiert sich vollkommen selbst, jottlieb sprach es an.
Bzgl. der Adsense-Einnahmen.. Adsense wird nur im Forum geschaltet. Und lass dir gesagt sein: Wir (ein Team und ich) haben im Forum unter webmasterpark.net weit mehr Zugriffe, auf 200€ kommt man mit Adsense in einem Forum äußerst selten.
Und “bockig” (wohl eher verschlossen) zeigt sich WPD deshalb, weil es sonst wohl viel mehr solcher Rechenexempel wie deiner hageln würde..
Alphawolf 28.09.2007 um 15:18 #
“Ich verstehe das teilweise, denke aber im Gegensatz zu dir _nicht_” … Nur als Klarstellung, hehe.
Alex 28.09.2007 um 15:24 #
Alphawolf: Dann lies Dir mal durch, was die Sponsoren so gespendet haben. Das ist meistens Hardware für Softwareentwicklung. Ansonsten: Gentoo ist mindestens 5 Nummern größer als WordPress Deutschland. Und wie Olaf richtigerweise anmerkt: Alleine durch die Footer-Links müsste genügend Geld für die Server zusammenkommen. Und weiterhin bleibt WPD die Antwort schuldig, welche sonstigen Kosten so hoch sein könnten, dass man einen Ausverkauf der Community betreibt.
Im Übrigen, wenn WPD die Finanzen offenlegen würde, dann müsste man auch keine theoretischen Rechenspielchen vollführen, denn die richtigen Zahlen wären ja verfügbar.
http://www.bojeonline.de/ 28.09.2007 um 15:39 #
WP-Konserven…
Kocht bald jeder sein eigenes Süppchen, was?
Die Fähigkeit im Team zusammenzuarbeiten, zu diskutieren und gemeinsam zu lernen wird irgendwie überall weniger. *kopfschüttel*
Alternative Wordpress-Community DE?
……
C.J. 28.09.2007 um 16:30 #
Also bisher verwenden wir ausschließlich die Original-Version, weil uns die Änderungen von WPD nie so ganz geheuer waren.
Eine Community, die ganz klar sich “Werbefreiheit” und “Unabhängigkeit” auf die Fahne schreibt, wäre willkommen. Aber auch nur dann!
Mir fallen auf Anhieb noch X andere Punkte ein, die solch eine Community ausmachen sollte. Bei Bedarf einfach mailen.
Ach ja, warum warten bis WPD sich wieder einkriegt. Konkurrenz belebt das Geschäft und ich wüsste nicht, dass es nur eine deutsche Community geben dürfte.
irrsinn.de 28.09.2007 um 18:19 #
Meine Güte, wie kann man (WPD) in so kurzer Zeit soviel Mist bauen?! Wenn es was alternatives gibt, wären wir bereit Servertechnik bzw. Hostingresourcen oder einfach nur montaliche Kostenübernahme zur Verfügung zu stellen.
Bei Interesse einfach melden.
Alphawolf 28.09.2007 um 19:00 #
Traurig, was hier abgeht…
Jahrelang war Euch WPD als Dienst gut genug, sie machen einen “Fehler”, und schon ist WPD für Euch gestorben und es kann gar nicht schnell genug gehen, was alternatives zu machen. Traurig.
Mit ein wenig Wille könnte man auch hier Kalkül unterstellen.
irrsinn.de 28.09.2007 um 19:39 #
Mie persönlich war WPD noch nie “gut genug” - wir wollten unsere Systeme grad auf WPD umstellen und dann wurden wir link gelifted und ein fieses Grinsen passt uns eben nicht!
Benni 28.09.2007 um 21:49 #
Klingt verdammt gut, was du unter diesem Kodex aufbauen möchtest. Wenn ich Ahnung von WP und dann noch die nötige Zeit hätte, würde ich sehr gerne mitarbeiten. Aber ich habe mich nach langem Probieren und Vergleichen für ein anderes System entschieden, daher werde ich mich wohl eher darin schulen erstmal dieses weiter auszubauen. Ich wünsche dir bei deinem Vorhaben auf jeden Fall viel Glück. Und vielleicht schafft es ja irgendwann ein Projekt unter deiner Mitwirkung (sei es ein neues oder ein u.a. durch deine Kritik zu Sinnen gekommenes WPD) mich doch dauerhaft von WP zu überzeugen…
http://noecho.de/ 28.09.2007 um 21:52 #
WPD: Ein Drama - Spaltung?…
Es gibt inzwischen viele Stimmen in der Blogosphäre die sich gegen die neue WordPress-Version stellen. Grund: Der mangelnde Datenschutz, wobei ich das jetzt mal ganz nüchtern sehe. Erstmal zumindest.
Denn es hat sich mit den Update noch was g…
Frank 29.09.2007 um 10:20 #
Klar finde ich es auch nicht toll, wenn sogar noch zensiert wird. Ein OSS-Projekt sollte nicht dem Business dienen. Dahinter sollte in erster Linie Transparenz gegenüber den Nutzern stehen, das ist ja auch der Hintergrund von OSS - offener Code. Nur sollte das nicht nur für den Code zählen sondern auch für Community. Das man nicht drauf legen will und die Kosten decken muss, ist sicher kein Problem und versteht jeder, dann sollte man das aber auch dem Nutzer gegenüber so darstellen und offen kommunizieren.
Sollte es zu einem neuen Zusammenschluss kommen, ich werde auf jeden Fall unterstützend tätig sein, insofern ich kann und ich stehe so einer Idee offen gegenüber.
ich wollte eigentlich auch nur darlegen, dass jeder eine Chance verdient hat und ein Urteil schnell gefällt ist.
Blohmi 29.09.2007 um 18:35 #
Ja, also ich finde deine Idee mehr als Unterstützenswert und würde mich, falls du etwas starten sollst gerne Beteiligen, z.B. mit einem Mirror für Downloads (root-server, solange es nicht über sagen wir mal 200GB/Mon geht sollts laufen).
Ganz besonds gut fände ich es, wenn es wirklich eine “erweiterte” Datenschutzversion wäre,
kann euch da jedoch nicht unterstützen. Jedoch mit Englischkenntnissen^^.
Simon 29.09.2007 um 22:26 #
Wollte nur kurz anmerken, dass LinkLift für solch exklusive, ähh, “Partnerschaften” die Afiliate-Bezahlung auch mal variiert. Das heißt, dass WPD je nach Verhandlungsgeschick pro vermitteltem Publisher ca. 12 oder 13 Euro verdienen könnte.
Felix 30.09.2007 um 17:47 #
Ohne ale Kommentare gelesen zu haben: Auch ich arbeite seit Jahren mit WP und war bisher ganz glücklich. Aber das stinkt jetzt ganz gewaltig. Entweder neue Community, oder WP selber eindeutschen oder ein anderes CMS. Letzteres wäre hart, aber für mich durchaus eine Option.
LostBit 01.10.2007 um 01:57 #
Nun ja, für mich ist das Problem, dass mit dem Linklift-Plugin die Änderung der Intention so gravierend ist, dass die WPD-Version schon fast so etwas wie einen Fork darstellt (ideell gesehen, nicht vom Code her). Es öffnet Flanken für weitere Kommerzialisierung der Software. Im Forum wird bereits gefragt, was es kostet, sein eigenes Werbeplugin unterzubringen. Noch ist es ironisch gemeint, aber well, wenn eine Werbefirma ihr Plugin unterbringen kann, warum dann nicht auch andere?
Nun gut, das ist legitim, WP steht unter GPL. Nur mag mir die Richtung nicht gefallen. Erst habe ich gedacht, die Überlegungen nach einer alternativen Community wären überzogen, aber Fakt ist, das Plugin wird nicht aus der deutschen Standardinstallation entfernt, sondern nur gekennzeichnet! Dann würde mir als $Firma nicht einleuchten, wenn ich nicht auch für $Summe meinetwegen ein ähnliches Plugin, einen Button auf dem Standardlayout, einen Footerlink oder sonstiges einkaufen können sollte.
Mir gefällt auch die mangelnde Transparenz nicht. Es ist klar, dass es unterschiedliche Vorstellungen von der Ausrichtung einer Software geben kann, und dass es manchmal auch keine Einigung gibt. Aber man sollte solche Dinge vorher “breiter kommunizieren”, wie man neudeutsch so schrecklich sagt, lieber etwas ausführlicher diskutieren als einfach fast still ein Plugin beizulegen. Und man muss sich drauf gefasst machen, dass man dann eben manchmal auch nicht mit seinen Ideen durchkommt. Eine Community braucht nicht kuschlig zu sein, aber zumindest klar und deutlich in der Auseinandersetzung, v.a. wenn es um so grundlegende Dinge wie Kommerzialisierung und Datensammelei geht. Es ist berechtigt, mehr Offenheit von den Verantwortlichen zu erwarten, und Nachtwächters Zorn kann ich gut nachvollziehen.
Ich habe nicht den Eindruck, dass WPD sich in Sachen Transparenz ändern wird. Daher sehe ich die Idee, eine alternative Community zu gründen, als korrektes Fazit an.
Nun, mein eigenes Interesse an Wordpress hat schlagartig nachgelassen. Ich werde noch abwarten, was sich in der Diskussion um die Datenübermittlung tut. Inzwischen schaue ich mir andere Systeme an.
Mo 01.10.2007 um 13:41 #
Auf die Mail bin ich ja mal gespannt.